354: 名無しさん 2022/03/29(火) 09:38:04.09
宵宮と綾人の組み合わせは、攻撃射程が微妙に噛み合わなそうなのよな
綾人の元素爆発の攻撃部分を宵宮があんまり活かせそうに見えないし、
元素爆発は敵の数が少ないとあんまり当たらん、つまり蒸発を起こしにくい
けどそもそもとしてICDの問題があるから、これがどこまで不利になるのか俺には分からん
綾人自身で攻撃する場合ある程度接近する必要があるし、綾人も蒸発溶解は得意じゃない
そんならもう宵宮の相手はユクアキでええやん感がある
3人を同時に使うのは、ユクアキが綾人の元素エネルギー補充と水耐性低下で相性がいいが、
炎付着がまるで足りないから炎か雷が必要になり、
継続的に元素反応が起こせてかつ回復かシールドが必要ってなると、
北斗のシールドは脆すぎるし、今度はこいつの元素エネルギーが問題になる
トーマだと攻撃頻度の問題で結局付着が足りない。そしてくそ忙しい
試作持たせたエンヒだとそもそも火力を捨ててるから蒸発しても意味が無い
風の元素変化で炎を付着させ続ける回復キャラといえば、ジンと試作持たせたスクロースだが、
ジンだと先に水変化させてしまいそうなのでスクロースの方がよさげ、強そうには見えないけど
雷電は相性いいんだろうけど、綾人の元素爆発の強化部分が通常攻撃だから、
雷電の元素爆発には発動しなさそうでちょっと気になるところ
綾人の元素爆発の攻撃部分を宵宮があんまり活かせそうに見えないし、
元素爆発は敵の数が少ないとあんまり当たらん、つまり蒸発を起こしにくい
けどそもそもとしてICDの問題があるから、これがどこまで不利になるのか俺には分からん
綾人自身で攻撃する場合ある程度接近する必要があるし、綾人も蒸発溶解は得意じゃない
そんならもう宵宮の相手はユクアキでええやん感がある
3人を同時に使うのは、ユクアキが綾人の元素エネルギー補充と水耐性低下で相性がいいが、
炎付着がまるで足りないから炎か雷が必要になり、
継続的に元素反応が起こせてかつ回復かシールドが必要ってなると、
北斗のシールドは脆すぎるし、今度はこいつの元素エネルギーが問題になる
トーマだと攻撃頻度の問題で結局付着が足りない。そしてくそ忙しい
試作持たせたエンヒだとそもそも火力を捨ててるから蒸発しても意味が無い
風の元素変化で炎を付着させ続ける回復キャラといえば、ジンと試作持たせたスクロースだが、
ジンだと先に水変化させてしまいそうなのでスクロースの方がよさげ、強そうには見えないけど
雷電は相性いいんだろうけど、綾人の元素爆発の強化部分が通常攻撃だから、
雷電の元素爆発には発動しなさそうでちょっと気になるところ
360: 名無しさん 2022/03/29(火) 10:37:29.00
>>354
宵宮にイクアキ入れる編成なんてもうどこもやってないよ
宵宮の仕様をちゃんと理解してたらイクアキは別にいらない
今の宵宮は雷電ナショナルと同時に使えるのがメリットだぞ
そしてアヤトと宵宮で時限アタッカーの性質上DPS1.3倍だから蒸発なんて無視しても強い
蒸発はおまけ
そして宵宮はショウリ使うから近接でも問題ない
宵宮アヤトショウリウンキンで雷電ナショナルの裏PTとして神羅、岩パと並ぶくらいの価値はある
宵宮にイクアキ入れる編成なんてもうどこもやってないよ
宵宮の仕様をちゃんと理解してたらイクアキは別にいらない
今の宵宮は雷電ナショナルと同時に使えるのがメリットだぞ
そしてアヤトと宵宮で時限アタッカーの性質上DPS1.3倍だから蒸発なんて無視しても強い
蒸発はおまけ
そして宵宮はショウリ使うから近接でも問題ない
宵宮アヤトショウリウンキンで雷電ナショナルの裏PTとして神羅、岩パと並ぶくらいの価値はある
363: 名無しさん 2022/03/29(火) 10:50:57.33
>>360
俺は雷電がおらず宵宮とユクアキは一緒に使って、
ショウリは溶解甘雨と組ませてるから前提条件が合わないな
綾人の蒸発がおまけになるかどうかは使ってみないと分からんが、
まあ綾人を引かない理由探しに近いね。ユクアキを取り合う人ならその判断も分かる
綾人は限定☆5、ユクアキは恒常☆4っていう入手性のこともあるしね
宵宮綾人ショウリウンキンは何らかの要因で被害受けるときはめんどくさそうだな、ハウンド系とか
俺は雷電がおらず宵宮とユクアキは一緒に使って、
ショウリは溶解甘雨と組ませてるから前提条件が合わないな
綾人の蒸発がおまけになるかどうかは使ってみないと分からんが、
まあ綾人を引かない理由探しに近いね。ユクアキを取り合う人ならその判断も分かる
綾人は限定☆5、ユクアキは恒常☆4っていう入手性のこともあるしね
宵宮綾人ショウリウンキンは何らかの要因で被害受けるときはめんどくさそうだな、ハウンド系とか
356: 名無しさん 2022/03/29(火) 10:10:23.56
以前宵宮の相方は行秋より雲菫のがいいって聞いた
理由は蒸発が上手いこと5段目に乗らないし、雲菫は通常攻撃強化で全弾に乗る上に攻撃速度も上がるから5段目まで撃ちやすいからだって
それ聞いて急いで雲菫育て始めてるけど、実際どのくらい差が出るもんなのかよく分からん
誰か宵宮雲菫使ってる人教えて
理由は蒸発が上手いこと5段目に乗らないし、雲菫は通常攻撃強化で全弾に乗る上に攻撃速度も上がるから5段目まで撃ちやすいからだって
それ聞いて急いで雲菫育て始めてるけど、実際どのくらい差が出るもんなのかよく分からん
誰か宵宮雲菫使ってる人教えて
359: 名無しさん 2022/03/29(火) 10:34:50.22
>>356
なぜウンキンを行秋と比較するのかがわからん
比較するならバッファー枠のベネットとだろう
ウンキンと行秋は同時に編成するもんだろう
なぜウンキンを行秋と比較するのかがわからん
比較するならバッファー枠のベネットとだろう
ウンキンと行秋は同時に編成するもんだろう
362: 名無しさん 2022/03/29(火) 10:43:59.68
>>359
なぜかというと宵宮のスキル仕様は通常扱いだから3発に一回しか蒸発しないからイクアキでそこまで火力伸びない
フータオはイクアキ必須だけどその理由はフータオは重激全部蒸発するからだよ
だからイクアキを使うくらいならフータオと組んだほうがいい
ただしそれだと雷電ナショナルと同時に使えないから、雷電ナショナルと同時に使える宵宮ウンキンが評価されてるんやで
なぜかというと宵宮のスキル仕様は通常扱いだから3発に一回しか蒸発しないからイクアキでそこまで火力伸びない
フータオはイクアキ必須だけどその理由はフータオは重激全部蒸発するからだよ
だからイクアキを使うくらいならフータオと組んだほうがいい
ただしそれだと雷電ナショナルと同時に使えないから、雷電ナショナルと同時に使える宵宮ウンキンが評価されてるんやで
365: 名無しさん 2022/03/29(火) 11:46:01.22
正直雷電持ってるけど聖遺物厳選と釣りが面倒でナショナル組んでないのよね
以前書かれてた時も>>360と同じく(同じ人?)ナショナルに行秋使うのと>>356の理由で宵宮行秋は否定されてた
自分の螺旋パは宵宮行秋ベネット鍾離の蒸発宵宮パと、綾華ウェンティ心海ディオナの凍結綾華パの2パーティなのよね
だから>>359の言ってるベネットとの比較は自分の場合する必要が無かった
ぶっちゃけ炎パにベネットって必須だと思ってたからどっかで見た胡桃パにベネット入れないってのも理解出来なかったし
だから行秋と雲菫の比較って話になった
前提条件書かなかった自分が悪かった、すまん
以前書かれてた時も>>360と同じく(同じ人?)ナショナルに行秋使うのと>>356の理由で宵宮行秋は否定されてた
自分の螺旋パは宵宮行秋ベネット鍾離の蒸発宵宮パと、綾華ウェンティ心海ディオナの凍結綾華パの2パーティなのよね
だから>>359の言ってるベネットとの比較は自分の場合する必要が無かった
ぶっちゃけ炎パにベネットって必須だと思ってたからどっかで見た胡桃パにベネット入れないってのも理解出来なかったし
だから行秋と雲菫の比較って話になった
前提条件書かなかった自分が悪かった、すまん
367: 名無しさん 2022/03/29(火) 11:57:10.12
>>365
だからの意味がよくわからん
宵宮行秋ベネットショウリと宵宮ウンキンベネットショウリの比較より
宵宮行秋ベネットショウリと宵宮行秋ウンキンショウリの比較をするべきなんじゃなか?という話なんだが
まぁ3つとも比較してもいいとは思うけど
だからの意味がよくわからん
宵宮行秋ベネットショウリと宵宮ウンキンベネットショウリの比較より
宵宮行秋ベネットショウリと宵宮行秋ウンキンショウリの比較をするべきなんじゃなか?という話なんだが
まぁ3つとも比較してもいいとは思うけど
368: 名無しさん 2022/03/29(火) 12:02:03.50
なんならショウリやめてウンキンにしたらいいんじゃね
宵宮って通常攻撃中は敵から離れていくから一々近づくのめんどいし
大抵の敵は相手から近づいてくるからあんま関係ないけど、
ショウリのデバフってそんな射程長くないのよね
宵宮って通常攻撃中は敵から離れていくから一々近づくのめんどいし
大抵の敵は相手から近づいてくるからあんま関係ないけど、
ショウリのデバフってそんな射程長くないのよね
369: 名無しさん 2022/03/29(火) 12:35:58.69
>>367
前述の通り炎パにベネットは欠かせないし(完凸済みだから他パの適正が無い)、ベネットは確定枠なのよ
だからこそ優先度の低い行秋との比較になる
まあ>>368で鍾離外すって選択肢はできたけど
さっきまでの想定では宵宮パが雲菫in行秋out、綾華パが行秋in心海outだった
宵宮自体火力が高いし、爆発以外中火力止まりの綾華の火力をサポートするために行秋を入れるってのが想定だった
問題は11層以降の戦闘で行秋が抜けた場合の宵宮パにおいて必要基準の火力を保てるか、雲菫でその代わりが務まるかって所
>>368
被弾が多いからベネット込みでも死にかねないのよね
回避すると5段目が出にくいし、そもそも被弾すると中断するしでシールド必須
…って書いてて思ったけど雲菫スキルで結晶化シールド張ればいいのか
前述の通り炎パにベネットは欠かせないし(完凸済みだから他パの適正が無い)、ベネットは確定枠なのよ
だからこそ優先度の低い行秋との比較になる
まあ>>368で鍾離外すって選択肢はできたけど
さっきまでの想定では宵宮パが雲菫in行秋out、綾華パが行秋in心海outだった
宵宮自体火力が高いし、爆発以外中火力止まりの綾華の火力をサポートするために行秋を入れるってのが想定だった
問題は11層以降の戦闘で行秋が抜けた場合の宵宮パにおいて必要基準の火力を保てるか、雲菫でその代わりが務まるかって所
>>368
被弾が多いからベネット込みでも死にかねないのよね
回避すると5段目が出にくいし、そもそも被弾すると中断するしでシールド必須
…って書いてて思ったけど雲菫スキルで結晶化シールド張ればいいのか
引用元:https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1647923019/